Categoría discusión:Bestiario

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No se podrían crear las mismas subcategorías que con los jefes ("Bestiario por especie/organización/profesión") para todos? Porque las categorías de las profesiones, las de las organizaciones y lo de las especies1 jugables en GW2 despistan un poco en medio de este, básicamente, "Bestiario por especie":

Lo que no tengo muy claro es si recategorizar las de los jefes para que esten incluidas (1) o dejarlas como están (2):

--Firma.png 00:13 20 ene 2010 (UTC)
Es un poco más complejo de lo ke parece, bestiario es todo pnj, monstruos, etc, lo que si se podría es organizar la parte de monstruos dentro de una categoría y luego como dices, pk los pnj forman parte del bestiario de guildwars.--Deirdre →Talkdeirdre.png 08:59 20 ene 2010 (UTC)
Quizás os sea útil mavegar por el árbol, lo pongo plegado porque es enorme. Yo veo principalmente un problema de anidar las categorías correctamente, navegar en esta jerarquía es muy complejo, se podrian agrupar las profesiones (Bestiario por profesion), las especies (especies de monstruos, puede incluir razas), y las afiliaciones (Am Fah, etc de los humanos, Avícara de los tengus, incluso cuando se sepa, las distintas facciones de los charr, que las hay) que yo creo que dependen de la raza o especie. Luego tendríamos tb animales, dentro de los cuales estarían las mascotas
Bestiario

--Zarzita.gifZarza (discusión) 13:55 20 ene 2010 (UTC)


Propuesta de Clasificación

Siguiendo con la propuesta de Halda, y con vistas a su posible uso en autocategorizaciones, la verdad es que esta categoría esta un poco árida a la hora de viajar por ella. Revisándolo todo os hago la siguiente propuesta:

ACLARACIONES:

  • El plural de Norn y Asura no es Norns y Asuras. Hay que corregir esas categorías.
  • La jerarquía de categorías no es excluyente: Jefes Mursaat puede estar incluido a la vez en Jefes por especie y en Mursaats. Cada categoría de Jefes Blabla seguíría estando incluida dentro de su categoría Blabla.
  • Los nombres de las categorías de Jefes del Blablabla se deberían cambiar por el nombre más abstracto Jefes Blablabla. Son sólo 3 o 4.

DUDAS:

  1. Las categorías XXX/PNJ no sé qué utilidad tienen. Si un PNJ es PNJ y Centauro, con estar en las dos categorías vale ¿no?
  2. En Bestiario pone que Categoría:Animales es una sublista de mascotas domesticables. Yo entendía que Animales incluia domesticables y no domesticables. Teniendo en cuenta el Zoo de los Zaishen ¿lo dejaríamos en 1 sola Categoría:Mascotas?
  3. Las categorías Categoría:Enfermos, Categoría:Rebeldes, técnicamente no son especies, ni afiliaciones/organizaciones, en enfermos adeás hay animales. ¿Las sacamos fuera de Por especie?
  4. ¿Veis necesario que las subespecies estén listadas también colgando directamente de la categoría principal (ejemplo los Ettins) o es más adecuado que sólo cuelguen de su especie "padre" (ejemplo las Márgolas?
  5. ¿Los fantasmas y los espectros en este juego no son muertos vivientes? ¿son muertos del todo? xD

Bueno espero que esto sirva de ayuda a los que conocéis mejor el bestiario y entre todos le demos un buen repaso. --Zarzita.gifZarza (discusión) 14:16 22 ene 2010 (UTC)

Aclaraciones
  • El plural de Norn y Asura no es Norns y 'Asuras ¿Por qué no?
  • De acuerdo.
  • De acuerdo.
DUDAS:
  1. Cómo distingues entonces que no atacan?, antes ni aparecían...
  2. En animales pueden ser domesticables y no domesticables (por ejemplo el conejo de preascalon o las ranas que hay repartidas por el juego), yo creo que lo correcto sería dentro de animales las mascotas como subcategoría.
  3. Enfermos, son pnj transformados en enemigos con un halo verde alrededor, por lo tanto especie entremedio de los humanos y los apestados. Los rebeldes son los de fragua y ahora tb GWEN por lo tanto tb especie, si quieres se puede crear una categoría de humanoides y con subespecies, o sea subcategorías de humanoides, pero crear esta obligará a incluir otros más.
  4. Del padre.
  5. esto es complejo por la traducción que tenemos de Undead, literalmente, no muertos, no muertos vivientes; el hecho de muerto viviente implica un cadáver o esqueleto... quizás tendriamos que cambiarlo por no muertos, ale a ver por donde salimos esta vez que la última vez acabamos por esto en el foro. Animo Indy, no te trae esto recuerdos lejanos XDDD --Deirdre →Talkdeirdre.png 18:47 22 ene 2010 (UTC)
Lo del plural de Norn y Asura lo he deducido de nuestros propios artículos sobre la raza: Norn, Asura, en los que nos referimos a ellos como Los Norn y Los Asura. De hecho, pasa lo mismo con los Charr. Sobre la Duda 1, acabo de ver las categorías de PNJ por especie y le doy una pensada y os digo.--Zarzita.gifZarza (discusión) 10:21 23 ene 2010 (UTC)
Aclaraciones:
  • El plural de Norn y Asura no es Norns y Asuras. Complejo el tema. Habría que ver por qué no diríamos "Norns", pero sí "Humanos".
  • La jerarquía de categorías no es excluyente: Jefes Mursaat puede estar incluido a la vez en Jefes por especie y en Mursaats. Cada categoría de Jefes Blabla seguíría estando incluida dentro de su categoría Blabla. ¿Es que no estaba hecho ya así? Cuando categorizas "Jefes Mursaat", por seguir el ejmplo, pones "Mursaats" y "Jefes por especie", para que vaya a cada una de estas categorías. A lo mejor lo que pasa es que esto, por omisión, no está hecho con todas las categorías de jefes, pero es lo suyo.
  • Los nombres de las categorías de Jefes del Blablabla se deberían cambiar por el nombre más abstracto Jefes Blablabla. Son sólo 3 o 4. ¿Por qué?

DUDAS:

  1. Las categorías XXX/PNJ no sé qué utilidad tienen. Si un PNJ es PNJ y Centauro, con estar en las dos categorías vale ¿no? Si mal no recuerdo, está así para distinguir los elementos hostiles y no hostiles de una misma especie u organización.
  2. En Bestiario pone que Categoría:Animales es una sublista de mascotas domesticables. Yo entendía que Animales incluia domesticables y no domesticables. Teniendo en cuenta el Zoo de los Zaishen ¿lo dejaríamos en 1 sola Categoría:Mascotas? No, ya que hay animales que pueden no ser mascotas: Toro bravo, Toro enfurecido, etc.
  3. Las categorías Categoría:Enfermos, Categoría:Rebeldes, técnicamente no son especies, ni afiliaciones/organizaciones, en enfermos adeás hay animales. ¿Las sacamos fuera de Por especie? Los rebeldes sí que son una especie. Con respecto a los enfermos, la solución de la wikia: doble categoría (Humanos/Animales y Enfermos).
  4. ¿Veis necesario que las subespecies estén listadas también colgando directamente de la categoría principal (ejemplo los Ettins) o es más adecuado que sólo cuelguen de su especie "padre" (ejemplo las Márgolas)? ¿Te refieres a que, en realidad, los Ettins son subespecie de los Ogros? En eso no caí yo... Cuando se me ha dado el caso, yo lo que hago (se me ha podido escapar más de uno, de acuerdo) es poner en la caja la especie "padre" y abajo, en la categoría, la subespecie; luego, esta categoría estaría, a su vez, categorizada a la especie padre. Las plantas es otro ejemplo claro.
  5. ¿Los fantasmas y los espectros en este juego no son muertos vivientes? ¿son muertos del todo? xD Los fantasmas ya están categorizados como muertos vivientes (cierto, es lo que serían los "Undead"). Pero la diferencia entre los fantasmas, y demás "undead", y los espectros es que los primeros tienen cuerpos corpóreos y los segundos no. Además (en general, ya que hay excepciones), suelen ser PNJ no hostiles. Claro, luego viene la excepción que debería confirmar la regla: los Jinetes fantasma y los Escarabajos mortales, que se categorizan como Fantasmas.

Indy Jones

Hola Indy, se te olvidó firmar. Te contesto :)
  • En los plurales, como ya le he dicho a Deirdre, no es cosa mia es cosa de la propia traducción oficial del juego. Si los creadores del juego se inventan 3 razas, y forman el plural así, es cosa de ellos no mía. A la hora de escribir las categorías hemos creado sin embargo las categorías añadiéndoles una s al final, cuando en el resto de la wiki no lo hacemos en ningún momento, ponemos siempre los Charr, los Asura y los Norn (o casi siempre, alguno se ha escapado por ahi xD)
  • En la mayoría de los casos sí está hecho así, pero hago la aclaración porque, como ves, me he ahorrado repetir tooodas las categorías a la hora de nostrar el ejemplo (para ser estrictos las tendría que haber escrito dentro de "jefes por").
  • Lo he comentado en la discusión de la caja bestiario. Para poder categorizar de forma automática sin casos especiales. Afecta concretamente sólo a Jefes Enanos de la Cima de Piedra, y Jefes de la Cima de Piedra (que no sé pq hay 2), Jefes del Cráneo Carmesí y Jefes del Manto Blanco.
  1. Ya he comprendido el uso, :D. Habria que completarlas todas y meter cada una en su especie (faltan Espectros, Fantasmas, Humanos y Tengus por incluir dentro de bestiario)
  2. Luego hay que corregir el artículo Bestiario, porque Animales incluye animales no domesticables, que es lo que yo pensaba.
  3. Ah si rebeldes ya recuerdo que son. Pero a ver, mi pregunta es: ¿Es Enfermos una especie? Como creo que no lo es.. y tampoco es una organización, sería una categoría colgando directamente de Bestiario no de Por especie.
  4. Yo estoy hablando de como está ahora mismo la Categoría:Bestiario, no de su uso, hay subespecies que están a su vez colgando de Bestiario, y subespecies que no. Lo suyo sería aplciar la misma norma a todo. La que sea :) y corregir las que no estén así.
  5. Por eso mismo preguntaba, porque los fantasmas, ahora mismo NO están categorizados como Muertos vivientes y los espectros tampoco : Categoría:Muertos vivientes
--Zarzita.gifZarza (discusión) 19:11 23 ene 2010 (UTC)
Sí a todo ^_^ lo único que no tengo muy claro es el tema de quien debe ir dentro de quien, pero pa eso estais vosotros que ya lo habeis debatido antes y dominais mas del tema :P --Firma.png 01:08 24 ene 2010 (UTC)
Corrijo el tema de los Fantasmas, que me liado yo solito pensando en el Fantasma de humo. NO son muertos vivientes, salvo el mencionado, que de fantasma sólo tiene el nombre. En general, creo que tenemos bien aplicada esta especie, salvo para el caso de los Eternos, que los hemos metido en la categoría de fantasmas, cuando son una especie en sí misma (no creo que a Balthazar le haga mucha gracia que metamos en el mismo saco a sus criaturas y a las de Dhuum xD). Esto hay que corregirlo. Lo que he dicho más arriba es válido puntualizando que mientras que los "undead" son entes corpóreos (más o menos), los Fantasmas, Eternos y Espectros, son incorpóreos. Por cierto, en la propuesta de clasificación los Pequeños dragones están a la vez como especie propia y como subespecie de los dragones; yo los considero especie propia. --Indy Jones 03:26 24 ene 2010 (UTC)
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